Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei
Grecka tragedia - Wersja do druku

+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: BOCZNE TORY (https://www.forumkolejowe.pl/forumdisplay.php?fid=97)
+--- Dział: O WSZYSTKIM I NICZYM (https://www.forumkolejowe.pl/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Wątek: Grecka tragedia (/showthread.php?tid=2882)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9


- Mariusz W. - 01.02.2015

ET40 napisał(a):Mariusz, są jeszcze tacy, którzy do pracy chodzą, żeby się poopierd***ć, dlatego piszę o bezrobociu rzędu 4% Smile
To już kwestia odpowiedniej dyscypliny pracy.


- rustsaltz - 02.02.2015

ET40 napisał(a):Jak się wszyscy będą uczyć, to kto będzie sprzątał ulice? Tongue
Mało to jest nierozgarniętych inżynierów-debili? Można ich przeszkolić do obsługi miotły i łopaty Wink

Cytat:To już kwestia odpowiedniej dyscypliny pracy.
Która jest nie do osiągnięcia przy zatrudnieniu wszystkich.


- Mariusz W. - 03.02.2015

rustsaltz napisał(a):
Cytat:To już kwestia odpowiedniej dyscypliny pracy.
Która jest nie do osiągnięcia przy zatrudnieniu wszystkich.
Jest możliwa przy zatrudnieniu wszystkich chętnych.


- DamianT - 03.02.2015

rustsaltz napisał(a):Mało to jest nierozgarniętych inżynierów-debili? Można ich przeszkolić do obsługi miotły i łopaty Wink

Bo niektóra młodzież idzie na studia tylko po to, żeby nie iść jeszcze do pracy. Nie wiedzą jaką krzywdę sobie robią.


- rustsaltz - 03.02.2015

Mariusz W. napisał(a):Jest możliwa przy zatrudnieniu wszystkich chętnych.
Teraz każdy, kto chce pracować i nie znajduje pracy może założyć własną działalność albo podziękować temu pięknemu krajowi.

Cytat:Bo niektóra młodzież idzie na studia tylko po to, żeby nie iść jeszcze do pracy. Nie wiedzą jaką krzywdę sobie robią.
Można pracę w przysłowiowym makdonaldzie odwlec o pięć lat na koszt podatnika Tongue


- Mariusz W. - 03.02.2015

rustsaltz napisał(a):Teraz każdy, kto chce pracować i nie znajduje pracy może założyć własną działalność albo podziękować temu pięknemu krajowi.
Piszesz poważnie? Czy to sarkazm?

Jeśli poważnie, to z tą własną działalnością zajeżdża korwinizmem.


- ET40 - 03.02.2015

rustsaltz napisał(a):
ET40 napisał(a):Jak się wszyscy będą uczyć, to kto będzie sprzątał ulice? Tongue
Mało to jest nierozgarniętych inżynierów-debili? Można ich przeszkolić do obsługi miotły i łopaty Wink
Nie lepiej dać im te miotły zanim zaczną się ślizgać i balować na uczelni, ze stratą dla siebie i podatników? :>

Co do własnej działalności, głęboko wierzę w to, że to jednak sarkazm. :-P


- rustsaltz - 03.02.2015

Mariusz W. napisał(a):Piszesz poważnie? Czy to sarkazm?
A mało to np. byłych pracowników PKSów po upadku tych przedsiębiorstw kupiło busa i zaczęło wozić ludzi? Da się? Da. Tylko trzeba chcieć, a nie wyciągać łapę do podatników.

Cytat:Nie lepiej dać im te miotły zanim zaczną się ślizgać i balować na uczelni, ze stratą dla siebie i podatników? :>
Dlatego uważam, że studia powinny być dla zdecydowanej większości płatne. Choć widząc niektórych w szkołach średnich boję się, że trzeba zacząć wcześniej...


- Mariusz W. - 03.02.2015

rustsaltz napisał(a):A mało to np. byłych pracowników PKSów po upadku tych przedsiębiorstw kupiło busa i zaczęło wozić ludzi? Da się? Da. Tylko trzeba chcieć, a nie wyciągać łapę do podatników.
Czyli popierasz busiarstwo? I na takich przedsiębiorstwach ma się opierać gospodarka?

A skąd pieniądze na busa ma mieć osoba dopiero wchodząca na rynek pracy?


- rustsaltz - 03.02.2015

Gospodarka musi opierac sie na interesach pojedynczych osob, a nie na-mniej lub bardziej-chorych ideach.

Nie mam nic do busiarstwa, dopoki dziala bezpiecznie i zgodnie z przepiami.


- ET40 - 03.02.2015

Kredyciki :>
Autosan H9-21 w przyzwoitym stanie kosztuje ok. 10 tysięcy PLN, to nie jest jakiś wielki majątek.


- Mariusz W. - 03.02.2015

Cytat:Gospodarka musi opierac sie na interesach pojedynczych osob, a nie na-mniej lub bardziej-chorych ideach.
To są chore idee:
  • Sprzedajesz na ulicy paróweczki, idzie ci dobrze i za miesiąc masz pod sobą 150 osób.
  • Każdy stoczniowiec ze Stoczni Szczecińskiej im. Adolfa Warskiego powinien mieć możliwość założenia własnej stoczni.
Gospodarka oparta na małych firmach, często 1-osobowych, nie jest wydajną gospodarką. Wyobrażasz sobie sytuację, że wszyscy mają budki z kebabami, firmy busiarskie z jednym autobusem itd.?

Żeby założyć własną DG musisz mieć pieniądze na start. W momencie wchodzenia na rynek pracy nie masz funduszu. Pozostaje więc kredyt, ale do tego też trzeba mieć zdolność. Nie mając mieszkania, tak jak 70% Polaków w wieku 18-30 l. mieszkająca z rodzicami, nie można nawet zastawić własnego mieszkania na kredyt.

Do tego musi być dobry pomysł, aby się dobrze wstrzelić w niszę rynkową. Nie każdy ma też zacięcie do własnej DG. Do tego potrzeba zdolności.

W potem wychodzi, że najwięcej nieprawidłowości jest w mikro i małych przedsiębiorstwach. Kontrole Państwowej Inspekcji Pracy wykazują, że najwięcej nieprawidłowości jeśli chodzi nadużywanie umów cywilnoprawnych jest właśnie w mikro i małych firmach. Ogólem do PIP-u ¾ skarg pochodzi i takich przedsiębiorstw, tj. do 50 zatrudnionych. Albo więc ledwo zipią i muszą oszczędzać na łamaniu prawa pracy, albo nie potrafią ich przestrzegać. No, albo jedno i drugie. Aby prowadzić własną DG trzeba być obeznanym w przepisach, nie każda osoba z ulicy jest w stanie je ogarnąć.
ET40 napisał(a):Kredyciki :>
Autosan H9-21 w przyzwoitym stanie kosztuje ok. 10 tysięcy PLN, to nie jest jakiś wielki majątek.
W ile się zwróci? A jak coś nie wypali (ryzyko działalności gospodarczej), to masz kredyt na głowie.


- ET40 - 03.02.2015

Nie mam pojęcia. Ale nie masz racji twierdząc, że gospodarka oparta na małych firmach jest niewydajna. Po pierwsze, te firmy jeżeli dobrze prosperują, to rosną. Po drugie, chyba nie powiesz, że gospodarka np. belgijska jest niewydajna, a przecież bazuje głównie na małych firmach. Po trzecie, otwarcie ludziom dróg do rozwoju własnej przedsiębiorczości jest postulatem jak najbardziej lewicowym, bo to jest umożliwienie awansu społecznego z klasy robotniczej do średniej. Po czwarte, nikt nie twierdzi, że tylko na takich przedsiębiorstwach ma się cała gospodarka opierać Smile
Tylu nieprawidłowości by nie było, gdyby ZUS tak nie jepał ludzi z kasy. A z drugiej strony to prawda, że kontrole powinny być skuteczniejsze, a kary za nadużycia bardziej ostre.


- Mariusz W. - 03.02.2015

ET40 napisał(a):Po trzecie, otwarcie ludziom dróg do rozwoju własnej przedsiębiorczości jest postulatem jak najbardziej lewicowym, bo to jest umożliwienie awansu społecznego z klasy robotniczej do średniej.
Chyba tylko w SLD.

Nie jestem przeciwko ograniczaniu swobody gospodarczej. Masz chęć, masz pomysł, to działaj – załóż firmę nie szkodzącą państwu i zasadom współżycia społecznego i uczciwie sobie zarabiaj. Ale nie można twierdzić, że ma to być rozwiązanie problemów bezrobocia, bo dla większości to nie jest żadną alternatywą..
ET40 napisał(a):Tylu nieprawidłowości by nie było, gdyby ZUS tak nie jepał ludzi z kasy.
Kontrole PIP-u są obowiązkowo uprzedzane. :-D
Z resztą tu nie chodzi o łupienie ludzi na składkach, tylko o wiele innych praw. Np. ponad 33% przedsiębiorstw (w większości także mikro i małych) łamie przepisy o odpowiedniej ewidencji czasu pracy, łupiąc przy tym swoich pracowników.


- ET40 - 03.02.2015

No masz rację, to nie jest panaceum na bezrobocie. Natomiast częściowo można je w ten sposób zniwelować, bo zakładając budę z kebabem najpierw pracuję sam, później, jeżeli dobrze pójdzie, zatrudniam pracownika. Więc to nie działa tak, że tylko przedsiębiorcy odejdą z grona bezrobotnych, bo pociągną za sobą również innych.