+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: PRZEWOZY PASAŻERSKIE I TOWAROWE (https://www.forumkolejowe.pl/forum-94.html)
+--- Dział: KOLEJ REGIONALNA (https://www.forumkolejowe.pl/forum-30.html)
+--- Wątek: [KŚ] Tabor Kolei Śląskich (/thread-1431.html)
- psim - 21.10.2012
Taa, ŚKUP2, kiedy jeszcze nie ma ŚKUP.
Czyli informatyzowanie bałaganu. Nic dobrego z tego nie wyniknie!
Najpierw należy ustalić szczegóły oferty i porozumienia "na papierze", a dopiero później zastanawiać się, jak to zaimplementować. Jak robią to od d...rugiej strony, to efekt zapewne będzie opłakany.
To nie jest tak, że przyjdzie karta elektroniczna jako nośnik biletu, i nagle rozkłady i taryfy KZK GOP staną się przyjazne, optymalne, i poprawnie skomunikowane z pociągami, a sieć połączeń autobusowych i tramwajowych automatycznie uzyska koordynację z siecią kolejową. Ech...
stachu napisał(a):kiedy był projekt ŚKUP i później jego realizacja to jeszcze KŚ nie było
Ale to co, żadnej kolei w województwie nie było? Autorzy projektu założyli, że kolej zniknie zupełnie, czy co?
Ściemnianie. Po prostu nie potrafią tego zrobić, i odwlekają sprawę zwalając na rzekome wdrażanie ŚKUP. Tak jakby magiczny ŚKUP był kamieniem filozoficznym, świętym Graalem, który załatwi wszystkie problemy.
- jackii - 21.10.2012
psim napisał(a):Czyli informatyzowanie bałaganu. Nic dobrego z tego nie wyniknie!Zgadzam się. Dlatego napisałem, że jest papier ;-)
Najpierw należy ustalić szczegóły oferty i porozumienia "na papierze", a dopiero później zastanawiać się, jak to zaimplementować. Jak robią to od d...rugiej strony, to efekt zapewne będzie opłakany.
To nie jest tak, że przyjdzie karta elektroniczna jako nośnik biletu, i nagle rozkłady i taryfy KZK GOP staną się przyjazne, optymalne, i poprawnie skomunikowane z pociągami, a sieć połączeń autobusowych i tramwajowych automatycznie uzyska koordynację z siecią kolejową. Ech...
Ale to co, żadnej kolei w województwie nie było? Autorzy projektu założyli, że kolej zniknie zupełnie, czy co?
Widocznie nie da się za bardzo dogadać z PR/PKP. Świadczy o tym chociażby niezbyt szczęśliwy pomysł kasowników w pociągach. Jak sądzę, znacznie lepsze by było rozwiązanie znane z przeszłości z żółtymi kasownikami - umieszczenie ich przy wejściach na perony. Tym bardziej, że to rozwiązanie by było tożsame ze stosowanymi w Europie.
- psim - 21.10.2012
jackii napisał(a):Świadczy o tym chociażby niezbyt szczęśliwy pomysł kasowników w pociągach
A co w tym nieszczęśliwego? SKM Warszawa tak ma i jest gites, bardzo spójnie się to łączy z systemem miejskim. Chyba nawet część pociągów KM ma już pomontowane kasowniki ZTM.
- jackii - 21.10.2012
psim napisał(a):Nie lepszym rozwiązaniem jest takie, jak było w przeszłości? Wtedy nie ma problemu z taborem obsługującym województwo. Poza tym za granicą też w ten sam sposób mają to rozwiązane, więc turyści łatwiej to zrozumieją ;-)jackii napisał(a):Świadczy o tym chociażby niezbyt szczęśliwy pomysł kasowników w pociągach
A co w tym nieszczęśliwego? SKM Warszawa tak ma i jest gites, bardzo spójnie się to łączy z systemem miejskim. Chyba nawet część pociągów KM ma już pomontowane kasowniki ZTM.
Jak wyobrażasz sobie jazdę na taryfie KŚ/ŚKUP pociągiem PR? Też wszystkie ościenne ZPR zainstalują w swoich składach kasowniki?
- radix49 - 22.10.2012
Nie wiem jak psim, ale ja sobie wyobrażam to tak, jak jest większości składów Kolei Mazowieckich. Masz bilet kartonikowy, to możesz go skasować u kierownika pociągu. Masz bilet okresowy elektroniczny, to nie ma żadnego problemu, a najwyżej "kanar" miejski lub "kondi" sprawdzi.
To tylko kwestia kasy. Gdyby PR dostały kasę od KZK GOP, to nie będzie większości problemów. Natomiast województwo nie lubi PR, a samo nie chce przejąć wszystkich przewozów w województwie no i jest jak jest...
Ale to nie problem tylko GOP. W Trójmieście mają podobne problemy. Tam o PR lub to co z niego wyniknie (Koleje Pomorskie? - tego przecież nigdy nie należy wykluczać...) nikt nie marzy o wciągnięciu do systemu miejskiego. Tam SKM nie można z integrować razem z innymi przewoźnikami miejskimi jest ciężko. Jest bilet wspólny, ale tylko dla osobnych miast...
W innych aglomeracjach nawet się nie myśli i zaciągnięciu kolei do rozwiązań miejskich. Wrocław, Poznań i Kraków spokojnie mogłyby mieć koleje metropolitalne, patrząc na ilość stacji i przystanków, a planów do tego nie ma. No w Krakowie można uznać za szczątkowy tego przykład pociąg do Balic, ale jego cena bardzo odbiega od cen komunikacji miejskiej...
- jackii - 22.10.2012
radix49, ale KŚ nie dostaną na to kasy od KZK GOP. Muszą to zrobić z własnych środków, wspomagając się ewentualnie unijną dotacją. Dlatego takie rozwiązanie, jakie funkcjonowało kiedyś (żółte kasowniki) wydaje mi się lepsze. Wówczas nie ma znaczenia przewoźnik, bo tak jak to się dzieje w Europie, bilet skasuje się przy wejściu/wyjściu na peron...
Funkcjonalnie nic to w systemie nie zmienia, za to w sposób znaczący upraszcza jego konstrukcję i obniża koszty.
W GOP kiedyś myśleli o takiej integracji - KRR miał być podpięty pod taryfę WPK, niestety likwidacja tego drugiego i zaniechanie budowy KRR nie pozwoliły na sfinalizowanie tego procesu :-)
- sphinx - 22.10.2012
Cytat:Obaj najwięksi krajowi producenci - Pesa i Newag - złożyli oferty na dostawę jednego pociągu elektrycznego dla województwa śląskiego. Oferta Pesy jest niższa, za to Newag zaoferował krótszy czas realizacji zadania.
(...)
Oferta Pesy opiewa na 23 370 000 brutto, natomiast oferta Newagu na 26 420 400 brutto. Jednak cena nie jest jedynym kryterium przetargu.
(...)
Z tego względu Newag ma szanse wygrać postępowanie. Jego oferta jest droższa, ale ma krótszy czas realizacji - nowosądecka spółka chce dostarczyć pociąg już 12 listopada. Pesa natomiast może dostarczyć pociąg do 31 grudnia. Trwa badanie ofert, zamawiający wysłał też do oferentów prośby o wyjaśnienia. W ciągu kilku dni urzędnicy mają wybrać ofertę. - Czas nas nagli - przyznają w urzędzie marszałkowskim.
Całość: http://www.rynek-kolejowy.pl/36109/Newa ... godnie.htm
- Mika - 22.10.2012
psim napisał(a):Zauważ, że to jednak jest pytanie, a fragment przez Ciebie zacytowany nie odzwierciedla pełni mojej wypowiedzi.Mika napisał(a):Zwiększyć wpływy z biletów czyli podnieść ceny?
Myślenie rodem z PKP...
Cytat:Czas nas nagli - przyznają w urzędzie marszałkowskim.No to ten na korzyść Newagu, a później rozpisać nowy dla (czyt. pod) Pesy. Same oszczędności z tym taborem ;-)
- sphinx - 23.10.2012
Szybko się uwinęli. Przetarg na jednego EZTa wygrywa Newag, oferta Pesy odrzucona.
http://bip.slaskie.pl/pliki_zp_new/1346 ... 997001.pdf
- stachu - 23.10.2012
No to się nawet nie dziwie, że szybko i Newag
- sphinx - 23.10.2012
Akurat do tej pory to Pesa słynęła z szybkich dostaw. Teraz role się odwróciły.
- psim - 24.10.2012
sphinx napisał(a):do tej pory to Pesa słynęła z szybkich dostaw
PESA nie ma z Kolejami Śląskimi wspólnej spółki-córki, a Newag owszem (Silesia Rail).
- przewoz - 24.10.2012
Hmm.. a gdzie wspólny punkt na temat czasu dostaw? Bo nie widzę.
Mój typ jest taki, że Newag był gotowy do produkcji EZT do poprzedniego przetargu dla KŚ. Był dla nich idealny, więc mogli już wtedy zacząć myśleć o podzespołach i po prostu je teraz mają już zamówione, na nic nie czekają, tylko finalny montaż. A nawet jak na coś czekają, to część podzespołów można przesunąć z jednostek dla KD. Tam jeszcze mają czas.
- jackii - 30.10.2012
W związku z brakiem zabezpieczenia wykonania umowy, oferent poprosił o przesunięcie planowanego terminu otwarcia ofert w przetargu na lizing SZT z 30. października na późniejszy. KŚ zgodziły się, nowy termin to odpowiednio:
dla części A1, A2 i A3 - 9. listopada;
dla części B i C - 23 listopada.
Więcej: Wyjaśnienia do SIWZ
Dodatkowo dzisiaj KŚ zaakceptowały propozycję malowania oraz radiotelefonu w przetargu na wynajem 8. SZT
Więcej: Wyjaśnienia do SIWZ
Propozycja malowania
Propozycja radiotelefonu
Jak widać po propozycji malowania, oferent zamierza zaoferować składy VT614 z wagonem rowerowym
- przem710 - 31.10.2012
14We w Kolejach Śląskich.
http://www.rynek-kolejowy.pl/36373/Kole ... a_14WE.htm
Czyli tak jak się spodziewaliśmy na razie tylko dwie sztuki.