+- Forum Kolejowe - dla fanów i miłośników kolei (https://www.forumkolejowe.pl)
+-- Dział: PRZEWOZY PASAŻERSKIE I TOWAROWE (https://www.forumkolejowe.pl/forum-94.html)
+--- Dział: KOLEJ REGIONALNA (https://www.forumkolejowe.pl/forum-30.html)
+--- Wątek: [KŚ] Tabor Kolei Śląskich (/thread-1431.html)
- sphinx - 12.10.2012
Ale to tylko dzierżawa, ani słowa o wykupie (ani o tym, że mają to być nówki). UMWŚ ogłosił też przetarg na jedną trójczłonową (SZT) nówkę:
http://bip.slaskie.pl/pliki_zp_new/1350 ... 047041.pdf
Szacowana wartość 11,8 mln zł netto, 180/390 miejsc. Otwarcie ofert 22 listopada, dostawa 20 grudnia, cena 80%, termin dostawy 20%.
Powtórka z EZTów? Tam też KŚ dzierżawi kilka sztuk, a UMWŚ kupuje jedną.
- przem710 - 12.10.2012
Kolejny przetarg z "kosmosu", kto im wydzierżawi 8 SZT na 3 lata?
Po pierwsze żaden przewoźnik nie posiada takiej liczby wolnych pojazdów by móc udostępnić je KŚ.
Po drugie kto za 29 mln wybuduje im takie pojazdy i to dostarczy w krótkim czasie?
Wielka kompromitacja nadciąga, pozostało 2,5 miesiąca a dalej nie wiemy co będzie jeździć po śląskich torach.
- sphinx - 12.10.2012
Przewoźnik nie ma to może liczą na nówki? 29 mln zł to koszt samej dzierżawy przez 3 lata, bez wykupu.
Nie wiemy i przez najbliższy miesiąc się nie dowiemy. Od końca października w zasadzie co tydzień będą otwierać oferty nawet po kilka przetargów więc szykuje się ciekawy miesiąc.
- jackii - 16.10.2012
Witam na forum, to mój pierwszy post tutaj
Niektórzy twierdzili, że PR w przetargu dla UMWŚ zaoferowały uczciwą cenę. Tymczasem gdzie indziej:
Cytat:Siedem elektrycznych zespołów trakcyjnych, serii EN 57 zachodniopomorski samorząd województwa odkupi od Przewozów Regionalnych. Zespoły mają być przekazane do końca listopada. Samorząd województwa wyda na ten cel 7,5 mln. zł środków własnych. Zespoły, wytypowane do odsprzedaży, są obecnie w ciągłej eksploatacji. - Nie chcieliśmy przejmować taboru, stojącego w krzakach- usłyszeliśmy w urzędzie marszałkowskim.
Cytat:Te, które zakwalifikowano do odsprzedaży samorządowi województwa, mają dopuszczenia i homologacje UTK do 2016 r.Więcej: Rynek Kolejowy
Urząd marszałkowski szacuje, że po przyjęciu projektu modernizacji, co roku (począwszy od drugiej połowy 2013) modernizowane będą dwa spośród siedmiu zespołów, odkupionych dla województwa.
@sphinx: Dalej uważasz, że to niegospodarnośc ze strony PR? Planujesz zgłosić to do prokuratury?
przem710 napisał(a):Teraz niech marszałek policzy ile kosztują zakupy dla KŚ, na pewno zwróci się to po wielu latach. Tylko pytanie, czy opłaca się budowanie od podstaw nowego przewoźnika, gdzie KŚ zyskują na jednej linii zaledwie 4% oszczędności? Kiedy KŚ zacznie obsługę mniej rentownych linii zysk może być jeszcze mniejszy, o ile w ogóle będzie! Powtórzę zatem pytanie, czy to się opłaca województwie śląskiemu?Mogę prosić o bliższe informacje? Może warto opublikować informacje, że KŚ otrzymują 20,21 zł/pockm.
- przem710 - 16.10.2012
Witaj ;-)
Pisał o tym Rynek Kolejowy, KŚ się tym chwaliło.
Cytat:Może warto opublikować informacje, że KŚ otrzymują 20,21 zł/pockm.
Pewnie że warto ale co w zamian, da nam KŚ?
- jackii - 16.10.2012
@przem710: KŚ chwali się stawką poniżej 15 zł/pockm. Skoro kłamią, to chyba warto o tym napisać?
- przem710 - 16.10.2012
Pewnie że tak, ale 15 zł to nie wyżyją, albo mogą zapomnieć o przyszłych inwestycjach. Chodzi o to że kolej powinna mieć wysokie dofinansowanie takie które jest w stanie efektywnie wykorzystać. PR nie potrafiło.
- jackii - 16.10.2012
KŚ pokazują, że byłyby w stanie wykorzystać dofinansowanie. Niestety - to śląskie, nie mazowieckie. UM nie stać na podobne dofinansowanie.
- przem710 - 16.10.2012
Wiec nie ma co liczyć że KŚ będą się rozwijać w podobnym tempie jak KM. To bardzo dziwne że tak duża aglomeracja jak GOP nie potrafi wykorzystać swojego potencjału i na tym zarobić.
- jackii - 16.10.2012
Niestety, w tej chwili kosztowna wtopa w Kotle Czarownic pochłania sporo kasy. Tak będzie jeszcze minimum rok. Poza tym - śląskie to nie Mazowsze, nie ma tyle wpływów z CIT...
Może będą się dynamicznie rozwijać, wszystko zależy od wpływów z biletów.
- sphinx - 16.10.2012
KŚ dostają teraz ok. 15 zł za pockm, za jeżdżenie po jednej, najbardziej zapchanej w województwie linii. ~20zł/pockm będą dostawać za wszystko, ale myślę, że z tego nie wyżyją. Dlaczego? Zakładając, że powiodą się wszystkie przetargi na tabor to tylko w przyszłym roku na same pociągi wydadzą ok. 70 mln zł więcej niż planowali (w umowie na ten cel przeznaczone zostało ok. 80 mln zł), więc albo spółka będzie dochodowa jeżdżąc po zadupiach, albo będziemy mieli spektakularny krach.
jackii napisał(a):@sphinx: Dalej uważasz, że to niegospodarnośc ze strony PR? Planujesz zgłosić to do prokuratury?Dalej uważam, że to byłą rozsądna, rynkowa cena. Nie zamierzam niczego zgłaszać. Dobry komentarz pod artykułem:
DarekP napisał(a):Co to znaczy uczciwa cena? Jak jesteś pod ścianą, to cena odpowiednio rośnie, a jak Cię lubimy lub dasz nam jeszcze na sobie zarobić - będzie rozsądna. A za ile Ty byś sprzedał tabor, gdybyś z góry wiedział, ile ma na to przeznaczone kupujący, a Ty jesteś jedynym, który może sprzedać? Ma tym polega handel, cena jest taka, jaką może zapłacić kupujący.
- sphinx - 18.10.2012
http://kolejeslaskie.com/upload/1350558650001SIWZ.pdf
SIWZ do przetargu na dzierżawę 8 trójczłonowych SZT. W skrócie: Vmax min. 120km/h, min. 250 miejsc siedzących, max. 125 ton i wyprodukowane po 1970r. Czyli nie dość, że stary złom, to jeszcze o parametrach, których nie spełnia chyba żaden SZT w Europie.
- przewoz - 19.10.2012
W tym momencie nie martwię się tak o złomowisko - samo w sobie. Różne koleje na świecie jeżdżą pojazdami z lat 50-60-tych. Jednak zróżnicowanie tego wszystkiego i to po kilka sztuk tego, po kilka tamtego spowoduje spory bałagan. Każdy pojazd w zasadzie inny w utrzymaniu (w tym okresy międzyprzeglądowe), każdy ma inne części, każdym inaczej się jeździ. To większy kłopot w tak małej spółce.
- jackii - 20.10.2012
przewoz, są koleje, gdzie można zobaczyć pojazdy, które przekroczyły 90 lat
Masz rację, zasadniczym problemem jest zróżnicowanie taboru i związane z tym problemy z obsługą.
- psim - 20.10.2012
przem710 napisał(a):Pewnie że tak, ale 15 zł to nie wyżyją,
Pamiętaj tylko, że oni mają zupełnie inne podejście do efektywności wykorzystania posiadanego taboru, niż stosowane dotąd przez polskich przewoźników pasażerskich. To może zupełnie zmienić wartości poszczególnych parametrów składających się na ogólny bilans.
KŚ wydają się rozumieć, że tabor stojący przez pół dnia w krzakach to nic innego, jak wrzucanie kasy do kanału ściekowego.